25日上午，在博鳌举行的《对话创业者：创业 人口 创新》论坛上，携程网董事长梁建章和米未传媒创始人马东获邀发言。

    除了畅谈在各自领域的创业、创新的体会外，两位嘉宾还围绕人口结构变化给创业企业带来的机遇与挑战等话题展开热烈探讨。颇具传奇色彩的创业经历，再加上精辟的观点，让整场论坛看点十足。

    □本报特派记者 曾毓慧

    观点

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    人口结构影响创新创业

    2007年，当携程旅行网上市、运营等一切事宜稳定后，时任CEO的梁建章义无反顾地辞职去美国攻读斯坦福大学经济学博士。在那里，他用心研究了4年他最感兴趣的“人口、创业与劳动力市场”课题。2013年初，梁建章结束学业回归携程，随后人口与创新创业话题成了他在公开场合或是面对媒体的“家常饭”。

    对于为何转型研究这“看似不能赚钱”的人口话题，梁建章说，在斯坦福读经济学博士时，他意识到人口的年龄结构和创新创业有密切的关系。当一个国家人口年龄结构老化的时候，对创新创业的活力会有很大的负面影响。比如，因为生小孩少了，结构变成年轻人少、老年人多，日本是典型的例子。在中国，人口结构问题同样不太乐观，如果没有处理好的话，势必会对创新创业产生负面的影响。

    对此，马东也有同感，他说，如果现在中国的出生率在1.1-1.5之间，大城市会偏低一点，美国的数据是2.0出头，是正常的迭代数字，要想改变这个就要从政策层面放开，要有实质性的鼓励，文化（媒体）层面还需要呼吁和手段。

    观点

    2

    行政效率激活创新创业

    梁建章认为，人口多，市场大，这对创造力、创业环境是非常好的一件事。

    他举例说，无论是拍电影的，还是做携程APP的，现在的创造力，往往是高科技的创造。说得更宽泛一点，如果是为10亿人口做的项目，技术肯定是最先进的，而技术进步和技术创新，能让整个社会的效益得到明显提高，这一点，美国有很多值得我们学习借鉴的地方。

    要想达到上述效果，梁建章提出建议说，眼下的一些政策需要完全放开或是调整，这样才有比较好的水平维持中国经济可持续发展和创新创业的活力。

    马东则补充说，从国家角度来说，或者更长远的规划来说，目前的政策都是对的，但落实到某些地域，像上海和北京就会有“大城市病”，因为地方政府可能考虑的角度会不一样，总是有得有失，在得失之间考虑与权衡，这就考验政府的行政效率了。

    观点

    3

    市场很大利于创新创业

    马东的创业经历，具有另一种传奇色彩。

    2013年，马东加盟爱奇艺担任首席内容官一职，全面负责爱奇艺的内容采编及制作工作。在此期间，马东创办了让自己名声远播的《奇葩说》栏目。然而，处在行业巅峰时期，马东却从爱奇艺辞职创立米未传媒，以一位“60后大叔”的身份，带领着一帮“90后”，甚至是“95后”小年轻走上艰难的创业之路。

    “我很享受跟他们（年轻人）一起工作的过程，”马东说，虽然从宏观上来讲，每一代人在每一个年龄阶段所思、所想基本没有太大的不一样，但表达方式是不一样的，交流渠道是不一样的，技术手段也是不一样的，也就是说，要允许年轻人有更多鲜活的手段去表达他们今天的关注和思想。

    马东说，他也是从传统媒体（央视）走出来的，在他看来，传统媒体和新媒体本质上没有不同，新媒体也有做不好的地方，这个市场面临剧烈的变化，今天坐在这儿，已经很难说3年之后媒体市场、传播方式以及商业模式会有什么样的变化，“所以说这（创业）还是挺刺激的一件事。”

    文化产业很多的不可预知性，让未来的市场充满了挑战性，自然也会激发那些有创新意识的人去创业，这一点，梁建章很认同，他说，文化产品是一个很热的产业，中国的影视市场也很大，中国具备条件做出非常好的文化产品。说得更细一点，因为市场足够大，集聚效应也会越来越大，人口会相对向这里集中。现在，世界上创新力最强的就是美国，但在不久的未来，说不定就是中国，但也说不定会是印度。